【日記】立花宗茂【天】　西国一の弓取りへの道　育成Episode13「夢幻泡影」 へのコメント https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html 【戦国ixaの攻略ブログ】プレイ日記も交えながら毎日更新中！ Tue, 15 Nov 2016 18:52:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15984 Tue, 15 Nov 2016 18:52:11 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15984 SECRET: 0
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> 初コメです。
> 我が家も立花サンいらっしゃるので参考までに。
> https://gyazo.com/8ddc56afda9576965ffa14522e45a932
> 夕静の枠を北信愛サンから絢鳥か菩薩に変えたいところ。

mygamecity7+8@ジンナイ さん

コメントありがとうございます＾＾
返信遅れて申し訳ないです＾＾；

画像見させてもらいました～

この流れならそこは修羅を！ｗ
まぁ素敵な失敗連打が待ってるかもですが・・・ｗ

でも北さんのスキルも魅力的だし良いですよね～
物凄く相場が高かったから失敗したらかなり凹みそう＾＾；

]]> 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15983 Tue, 15 Nov 2016 18:45:23 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15983 SECRET: 0
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> 正解なんて本人が決める事だ！！
> なので　梶原で突き進んでください^^
>
> しかし　長くなってますね^^;
> はやくハマリ脱出できる様に陰ながら･･･
> 呪っておきます♪

通りすがりの愛読者さん

返信遅れて申し訳ないです＾＾；

でもほんとその通りです。
人によって課金額も違えば、合成で使える銅銭費用も違うのだから。

期待値について計算して頂いてからは何か言われても気にならないし、
このまま貫き通しますよｗ

ほんとは今日にでも続きのEpisodeを書きたかったんですが、
1－32鯖の激重で城主作成に手間取り、その後の内政も何もかもが負荷で進行ままならず、
新天の情報アップしてたらギブアップ＾＾；

こ、これが呪いなのか・・・ｗｗ

]]> 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15982 Tue, 15 Nov 2016 18:37:04 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15982 SECRET: 0
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> こんにちは。
>
> 結論から申し上げますと、Ｓ１合わせした梶原の第二候補で修羅をつけるのにかかるコストは、
> 安藤の第一候補連打で修羅をつけるコストの約半分です。
>
> 1-16相場がわからないので、
>
> ・白くじ１００枚で序７５枚上２５枚と
> 　０．００６枚の特が得られる
> ・白くじ産特の価値は１万銅銭
> ・梶原の価値は５万銅銭
> ・安藤の価値は１５万銅銭
> ・スキル合わせ素材の価値は５００銅銭
> ・序上はレベルアップなしで素材強化に使う
> ・銅銭合成オンリー
> ・追加先の下準備スキル付与はなし
> ・赤鬼刺は無価値
> ・天下片鱗はノーカン
>
> の条件で計算してみました。
>
>
> 通常ver
> https://gyazo.com/ea28409a4d093211d2e4b80e7e4a6200
>
> 合成イベver
> https://gyazo.com/1f58a3188a3ab4f98140232d8c028aa6
>
> 梶原２０万、安藤６０万でも期待値はだいたい２倍差なので、
> 梶原で正解です。

天戦の人 さん

返信遅れてしまい申し訳ないです＾＾；
そしてお手数をお掛けしてしまいましたが、計算ありがとうございます！

やっぱりこういうのを教えて頂けると凄く納得出来ますし、すっきりしました＾＾

昨日は期待値の計算について提案して頂き本当に感謝ですm(__)m
ありがとうございました！

]]> 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15981 Tue, 15 Nov 2016 18:23:02 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15981 SECRET: 0
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> 計算なんて各個人のオカルトによる成功体験談だから数字なんて出せませんね
> 私は黒鬼の成功率は異様に高くて修羅の援軍の成功率は低いですし
>
> 失敗が続くときとかなんかあっさり連続で成功するタイミングはあるのでそういうタイミングを見極めてやるしかないのでは

本文については既に加筆修正してるんですが、
返信遅れたのと説明不足ですみません＾＾；

言いたかった事は、前回の記事のコメントで期待値についておっしゃってくる方が居まして、
梶原より安藤の方が最終的な銅銭費用、期待値共に高いと言ってたんですが、
その期待値はどれくらいの差になってるのかは具体的な数値は一切なかったんです。

なので期待値について質問して聞いてみたんですが、
ご本人からはあれから返信はないですけどね。

そしてコメント主さんの言われる流れには大いに賛同しますし、
そういうオカルト的なゲン担ぎは自分も大事にしてます＾＾

]]> 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15980 Tue, 15 Nov 2016 18:13:34 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15980 SECRET: 0
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> 私も修羅の援兵を狙うのに安藤と梶原どちらの方が良いのか気になったので計算してみました。
>
> 〖条件〗
> 合成イベント中に合成
> 梶原・安藤のスキルレベルは全て４
> 修羅の援兵しか狙わない
> 銅銭合成
>
> 〖変数〗
> 梶原一枚の値段　X銅銭
> 安藤一枚の値段　Y銅銭
> 一つのスキルをLv.4まで上げる費用　S銅銭
> 捨てスキル付与武将一枚の値段　T銅銭
>
> 〖データ〗
> 修羅の援兵合成成功確率
> 第一候補/第二候補　21.84/16.27
> 捨てスキル合成成功確率
> 第一候補/第二候補/第三候補　22.6/12.7/8.8
>
> 〖梶原で合成する場合〗
> 一枚合成するのに必要な銅銭は
> X+3S+2×T×100/22.6
> 修羅つけるのに必要な銅銭（期待値）
> (X+3S+2×T×100/22.6)×100/16.27
>
> 〖安藤で合成する場合〗
> 一枚合成するのに必要な銅銭は
> Y+2S+T×100/44.1
> 修羅つけるのに必要な銅銭（期待値）
> (Y+2S+T×100/44.1)×100/21.84
>
> 梶原の方が安く済む条件は
> (X+3s+2×T×100/22.6)×100/16.27＜(Y+2S+T×100/44.1)×100/21.84
> これを計算して近似すると
> Y＜1.34X+2S+9T
> となります。
>
> ここに自分のプレイスタイルに合わせた数字を入れていただければいいと思います。
>
> 私の場合、梶原は20000銅銭　スキルレベル上げは戦くじから出る上武将で済ませることが多いので0銅銭　捨てスキル付与武将は取引所で落札するので300銅銭　なので
> Y＜29500
> 安藤が29500銅銭以下なら梶原の方がお得になります。
>
> いろいろな条件で計算してみましたが、修羅の援兵を狙うなら梶原の方が良いかなという印象です。

復帰農民 さん

返信遅れてしまい申し訳ないです＾＾；
そして非常に詳しい計算方法ありがとうございます！

銅銭の事を考えると修羅狙う際には梶原の方が良いですよねぇ
これで納得出来ましたし、すっきりしました＾＾

本当にありがとうございますm(__)m

]]> 影武者＠管理人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15979 Tue, 15 Nov 2016 18:00:51 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15979 SECRET: 0
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> こんばんわ
> なんか、泥沼にはまってますねｗ
> 確率上げても全然成功しない相性悪い素材ってありますね
> 具体的に説得力のある数値かどうかわかりませんが・・・
>
> 私の場合、ここ３ヶ月ほど、安藤、ほとんど成功しません
> 金ポチで６０％以上まで上げてるんですけどねｗ
> ９枚で、失敗６、後詰１、赤鬼２（うち１回はコス３の宗茂さんにｗ）
>
> その代わり、梶原から修羅の成功率がやばいです
> ５枚で、失敗１、修羅４です
> Ｓ１合わせしただけで、スキルレベルもほとんど上げず
> 銅銭合成なんですけどね
>
> というわけで、同じ失敗でも、取引で買ったカードで失敗すると
> なぜか精神的にこたえるので、安藤は、最近、取引で買わないようにして
> くじから出たときだけ合成してます
>
> なので、なんか、この素材、最近、相性悪いなと感じたら
> 取引で買わないで、別の素材・他のスキルを探してみるのも
> 良いかもしれません

いちご さん

こんばんは＾＾
返信遅れて申し訳ないですm(__)m

ほんと、まさかここまでハマるとは思っても見ませんでしたｗ

あ、説明不足でスミマセン＾＾；
本文へ加筆修正しました。

実は前回の記事のコメントで期待値についておっしゃってくる方が居まして、
梶原より安藤の方が最終的な銅銭費用、期待値共に高いと言ってたんですが、
その期待値はどれくらいの差になってるのかは具体的な数値は一切なかったんです。

なので質問して聞いてみたんですが、
ご本人からはあれからコメントが無いんですけどね・・・

]]> mygamecity7+8@ジンナイ より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15978 Tue, 15 Nov 2016 09:27:46 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15978 SECRET: 0
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初コメです。
我が家も立花サンいらっしゃるので参考までに。
https://gyazo.com/8ddc56afda9576965ffa14522e45a932
夕静の枠を北信愛サンから絢鳥か菩薩に変えたいところ。

]]> 通りすがりの愛読者 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15977 Tue, 15 Nov 2016 09:25:56 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15977 SECRET: 0
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正解なんて本人が決める事だ！！
なので　梶原で突き進んでください^^

しかし　長くなってますね^^;
はやくハマリ脱出できる様に陰ながら･･･
呪っておきます♪

]]> 天戦の人 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15976 Tue, 15 Nov 2016 08:35:23 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15976 SECRET: 0
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こんにちは。

結論から申し上げますと、Ｓ１合わせした梶原の第二候補で修羅をつけるのにかかるコストは、
安藤の第一候補連打で修羅をつけるコストの約半分です。

1-16相場がわからないので、

・白くじ１００枚で序７５枚上２５枚と
　０．００６枚の特が得られる
・白くじ産特の価値は１万銅銭
・梶原の価値は５万銅銭
・安藤の価値は１５万銅銭
・スキル合わせ素材の価値は５００銅銭
・序上はレベルアップなしで素材強化に使う
・銅銭合成オンリー
・追加先の下準備スキル付与はなし
・赤鬼刺は無価値
・天下片鱗はノーカン

の条件で計算してみました。

通常ver
https://gyazo.com/ea28409a4d093211d2e4b80e7e4a6200

合成イベver
https://gyazo.com/1f58a3188a3ab4f98140232d8c028aa6

梶原２０万、安藤６０万でも期待値はだいたい２倍差なので、
梶原で正解です。

]]> 匿名 より https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15975 Tue, 15 Nov 2016 04:50:41 +0000 https://ixarkroad.com/blog-entry-%e3%80%90%e6%97%a5%e8%a8%98%e3%80%91%e7%ab%8b%e8%8a%b1%e5%ae%97%e8%8c%82%e3%80%90%e5%a4%a9%e3%80%91%e3%80%80%e8%a5%bf%e5%9b%bd%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%bc%93%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%81%b8%e3%81%ae-13.html#comment-15975 SECRET: 0
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計算なんて各個人のオカルトによる成功体験談だから数字なんて出せませんね
私は黒鬼の成功率は異様に高くて修羅の援軍の成功率は低いですし

失敗が続くときとかなんかあっさり連続で成功するタイミングはあるのでそういうタイミングを見極めてやるしかないのでは

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